LubForum.pl - Lubelskie Forum Internetowe: Temat dotyczący centrów handlowych - LubForum.pl - Lubelskie Forum Internetowe

Skocz do zawartości

  • (7 strony)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ostatnia »
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć

Temat dotyczący centrów handlowych

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   GWerevolf 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1568
  • Rejestracja 03-listopad 06

Napisano 31 marzec 2007 - 15:27

Jakby się zastanowić to czemu nie.. Jesteśmy świadkami nie tylko rozwoju miasta ale miast i wojny między... a właśnie. Kogo?

MediaRun napisał:

źródło: Rzeczypospolita
Dwaj najwięksi właściciele sieci kinowych na wyścigi otwierają multipleksy. I nic dziwnego. Co roku liczba widzów odwiedzających kina rośnie o kilka milionów osób


Jeszcze dwa tygodnie temu Rybnik nie miał żadnego nowoczesnego wielosalowego kina. Wkrótce będzie miał dwa. To efekt koniunktury na kinowym rynku, którą wykorzystują dwie największe sieci w Polsce - Multikino i Cinema City. Obie firmy otworzą w 2007 roku jeszcze dziewięć nowych multipleksów: Multikino pięć, a Cinema City - cztery. Inwestycje idą pełną parą, bo kurczy się liczba atrakcyjnych lokalizacji. Najwięcej zyskają ci, którzy pierwsi je zagospodarują.

Kto pierwszy, ten lepszy

- W największych miastach coraz mniej jest miejsc na następne multipleksy. W Warszawie działa ich już kilkanaście, w Krakowie są cztery, Poznaniu trzy, a w Trójmieście również cztery - mówi Roman Jarosz, dyrektor marketingu sieci Silver Screen. Jego zdaniem w niektórych aglomeracjach nie ma już miejsca na kolejne kina wielosalowe. Dlatego Silver Screen rozpoczął już budowę dwóch nowych multipleksów w Krakowie i we Lwowie na Ukrainie. Dwaj najwięksi gracze na rynku mają dużo bardziej ambitne plany na 2007 rok. Multikino na budowę pięciu nowych multipleksów przeznaczy prawie 120 mln zł, a na przełomie 2007 i 2008 roku planuje zadebiutować na giełdzie.

Konkurencyjne Cinema City do końca 2008 roku wyłoży na 25 nowych nowych kin w Europie ok. 88 mln euro, przy czym najszerzej zakrojone plany ma właśnie w Polsce, skąd pochodzi prawie połowa przychodów firmy. Na sfinansowanie czterech multipleksów firma przeznaczy większość funduszy pozyskanych z grudniowego debiutu na GPW.

W tyle za Europą

Przyspieszenie w budowie kin jest spowodowane nie tylko wyścigiem o jak najszybsze zagospodarowanie ostatnich opłacalnych lokalizacji. W porównaniu z mieszkańcami innych państw europejskich, Polacy rzadziej chodzą do kina. Wskaźnik liczby sprzedanych biletów w przeliczeniu na jednego mieszkańca wciąż jest niższy od jednego. Europejska średnia to 2,5. Ale w niektórych krajach jest ona nawet kilkakrotnie wyższa. Na przykład w Hiszpanii wynosi aż 5,5. Oznacza to, że w Polsce operatorzy kin wciąż mają szanse na stałe zwiększanie przychodów. W dużych miastach, gdzie działa więcej kin, wskaźnik jest już wyższy: w Poznaniu wynosi 4, w Warszawie - 3. Dlatego planujemy rozwijać sieć kin - wyjaśnia Paweł Wachnik, dyrektor generalny Multikina.

Nic dziwnego, że sieci zaczęły inwestować w mniejszych miejscowościach, gdzie wskaźnik ten jest wyjątkowo niski. Cinema City lada dzień startuje w Sosnowcu, potem chce jeszcze zadebiutować w Lublinie i Gliwicach. -W planach mamy też Bydgoszcz, ale jeśli nie zdążymy tam z otwarciem w bieżącym roku, wystartujemy w przyszłym -mówi Rafał Rybski, dyrektor operacyjny Cinema City.

Konkurencyjne Multikino w tym roku wkroczy z dwoma multipleksami do Wrocławia, po jednym otworzy w Poznaniu, wspominanym Rybniku i w Warszawie. W stolicy spółka przegrywa rywalizację z Cinema City, które ma tam aż sześć multipleksów, podczas gdy Multikino zaledwie jeden. Kolejny ma się pojawić w niedawno otwartym centrum handlowym Złote Tarasy. Właśnie na lokalizacjach w centrach handlowych właścicielom sieci zależy najbardziej. Cinema City opiera na tym całą koncepcje ekspansji. Multikino, choć zaczynało od wolno stojących kin, teraz też otwiera sale w centrach handlowych. - Po pierwsze, coraz trudniej jest znaleźć miejsce poza centrami handlowymi, bo wykupują je deweloperzy. Po drugie, klienci centrów handlowych chodzą do kina. Szacuje się, że robi tak 10 proc. z nich - mówi Paweł Wachnik.

Kina zyskują dzięki gastronomii i reklamom

W ubiegłym roku kina zarobiły na sprzedaży biletów460,6 mln zł, czyli blisko 50 proc. więcej niż rok wcześniej - wynika z danych Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej. W minionym rokumiały32 mln widzów (rok wcześniej - 25 mln), ich właściciele nabrali więc wiatru w żagle po stosunkowo słabym dla branży roku 2005. Rosną też kinowe wpływy z reklam. Według Starlinka w 2005 roku kina zarobiły 49,7 mln zł, a rok później już 60,3 mln zł. Wpływa na to zainteresowanie reklamodawców, którzy wiedzą, że dzięki kinom dotrą do interesujących ich klientów - młodzieży. Im więcej kin i premier, tym większe wpływy z biletów, ale także z reklam i serwowanych w kinach przekąsek. - Gdyby nie było barów i reklam, bilety musiałyby być droższe - twierdzi Roman Jarosz.

2007 rok zdaniem przedstawicieli branży już potwierdził trwającą na rynku koniunkturę. - Na ekrany weszły filmy "Dlaczego nie", "Świadek koronny", "Ryś" i "Testosteron", w lipcu mamy "Shreka" i "Harry'ego Pottera", potem, we wrześniu - "Katyń". Już widać, że to będzie dobry rok - mówi Paweł Wachnik.

W tym roku zobaczymy też trzecią część "Piratów z Karaibów" i disneyowską "Rodzinę Robinsonów".


No i co dalej nas czeka?
A-waiting for changes..
"Nikt kto jest bardzo mądry nie może być szczęśliwy bo za dużo wie o złej stronie życia. //
Jingle balls

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   FortierInRe 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1462
  • Rejestracja 02-marzec 07
  • Lokalizacja:Metropolia Lublin

Napisano 03 kwiecień 2007 - 19:37

Volfik. Ten tekst jest o walce dwóch największych właścicieli sieci kinowych. Niech się kłócą. Nie wiem czy czytasz Rzeczpospolitą, tam była do tego mapka. W Lublinie nie ma żadnego multipleksu, natomiast ma powstać jedno w Plazie(w maju być może br.) i potem w Felicity (2009).

A niech się kłócą. Dobrze. Po naszej stronie nie masz do wyboru za dużo sal kinowych, ceny tez nie są poddawane konkurencji. Silny wygrywa, cenę zaniża... Niech tak będzie, byle szybko. Nasze zarobki nie pozwalają mi powiedzieć że chciałbym widzieć "stary porządek".

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   bart1313 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 335
  • Rejestracja 21-marzec 07
  • Lokalizacja:Lublin/Dziesiąta

Napisano 04 kwiecień 2007 - 08:20

A centrum handlowe Lublin Plaza już za chwilkę otwierają. Ponoć 25 maja. Poniżej artykulik z wyborczej.

Cytat

Bardzo duże zainteresowanie Plazą
2007-04-03
W centrum handlowym Lublin Plaza, którego otwarcie zapowiadane jest na 25 maja, zostały już tylko dwa niewielkie lokale do wynajęcia. Nowym centrum zainteresowały się głównie duże międzynarodowe koncerny, których oferta w Lublinie pojawi się po raz pierwszy.
Czy wykonawca zdąży skończyć budowę przed 25 maja?Cinema City z ośmioma salami kinowymi i 1500 miejscami, centrum rozrywki Fantasy Park, Stokrotka - tych największych najemców lokali, które zostaną otwarte w pierwszym etapie budowy centrum przy ul. Lipowej, znamy od dawna. Wśród pozostałych 88 najemców znajdą się również inne duże sklepy: pierwszy w Lublinie dwupoziomowy sklep odzieżowego giganta - H&M (1800 mkw.), Reserved (1277 mkw.) czy pierwszy w mieście salon Empiku połączony z kawiarnią (704 mkw.). Ta ostatnia informacja może zmartwić klientów Empiku przy Krakowskim Przedmieściu 59, który 6 maja zostanie zamknięty. - Z ekonomicznego punktu widzenia skumulowanie trzech salonów blisko siebie nie ma sensu. Nowa siedziba stworzy dużo więcej możliwości - będzie ponad dwa razy większa od poprzedniej - mówi Monika Marianowicz, rzecznik prasowy ogólnopolskiej sieci.

AlmiDecor z artykułami wyposażenia wnętrz, salon jubilerski W.Kruk, oferujący galanterię skórzaną Wittchen, międzynarodowy Benetton, Solar, Danija, dopiero podbijający polski rynek producent odzieży z Rosji - firma Sela, produkujący lody Grycan czy oferujący koszule Willsoor - to tylko niektóre marki, których autoryzowane salony pojawią się po raz pierwszy w Lublinie.

- Zainteresowanie Lublinem było bardzo duże. Nie mieliśmy żadnych problemów z wynajmem powierzchni, a nawet musieliśmy odmawiać niektórym zainteresowanym - przyznaje Kinga Gajcy z Plaza Centers Poland.

W centrum, którego powierzchnia handlowa wyniesie ok. 25 tys. mkw., będą również sklepy innych, znanych już w Lublinie, firm, takich jak Rossmann, Monnari, Apart, Smyk, Ryłko, Bytom, Orsay, KFC, Diverse, In Medio czy Germanos.

Na pewno nie uda się otworzyć 25 maja centrum kongresowego. - Jeszcze zastanawiamy się nad przeznaczeniem tego pomieszczenia. Decyzję podejmiemy już po uruchomieniu centrum. Również wtedy zweryfikujemy plany dotyczące drugiego etapu budowy - mówi Gajcy.

Lublin Plaza ma być otwarta w godz. 9-21.

Lublin moje miasto. C(z)ytujący poranną prasę.
http://travian.inter...l/?uc=pl5_18529

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   GWerevolf 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1568
  • Rejestracja 03-listopad 06

Napisano 04 kwiecień 2007 - 11:10

FortierInRe ale czegoś nie zauważyłeś. Nie zauważyłem jeszcze Cinema City czy Multikino zdala od centrów handlowych. O impotentach można powiedzieć,że są siłą napędową rozprzestrzeniania Centrów Handlowych. 8-)
Jak oni sie kłócą i walczą my mamy w zamian coraz więcej mulitpleksów (tak to się nazywa)
A-waiting for changes..
"Nikt kto jest bardzo mądry nie może być szczęśliwy bo za dużo wie o złej stronie życia. //
Jingle balls

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   FortierInRe 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1462
  • Rejestracja 02-marzec 07
  • Lokalizacja:Metropolia Lublin

Napisano 04 kwiecień 2007 - 18:03

No wiesz, to jest norma... Sam nie spotkałem się żeby inwestor żył z jednego źródła dochodu gdy kupuje ziemie i stawia budynek. Tak już jest.
To sposób na przyciągnięcie większej liczby klientów o zróżnicowanych upodobaniach i wymaganiach.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   GWerevolf 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1568
  • Rejestracja 03-listopad 06

Napisano 04 kwiecień 2007 - 19:35

Uwaga! Z ostatniej chwili.. Szukam pracy w Plazie 8-) Może mi się uda a może nie. Spróbuję a kto próbuje ten.. ;-) Chcę pracować z najlepszymi <lodzio>
A-waiting for changes..
"Nikt kto jest bardzo mądry nie może być szczęśliwy bo za dużo wie o złej stronie życia. //
Jingle balls

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   FortierInRe 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1462
  • Rejestracja 02-marzec 07
  • Lokalizacja:Metropolia Lublin

Napisano 04 kwiecień 2007 - 19:40

GWerevolf, będzie pracował w Galerii Handlowej. Galeria Handlowa da miejsce pracy Volfikowi !

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   bart1313 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 335
  • Rejestracja 21-marzec 07
  • Lokalizacja:Lublin/Dziesiąta

Napisano 10 kwiecień 2007 - 07:53

Z poświątecznej prasy.

Cytat

Koniec szpetnych blaszaków
Jeśli w Lublinie powstanie nowy hipermarket, to tylko w murowanym budynku. Miasto zapowiada, że nie zgodzi się więcej na żadną halę z blachy.

Teraz każdy z czterech lubelskich hipermarketów mieści się w stalowej hali. Postawienie takiej budowli jest proste i tanie. Dach wsparty jest na stalowym szkielecie. A zewnętrzne ściany to sama elewacja. Takiemu obiektowi bliżej jest do namiotu niż klasycznego budynku.
- Nie można szpecić miasta takimi halami - mówi Stanisław Fic, zastępca prezydenta miasta. - Wydałem kategoryczny zakaz stawiania blaszaków. Jeśli jakiś inwestor chce otworzyć w Lublinie hipermarket, to niech zbuduje solidny murowany budynek. Kto chce stawiać klasyczny blaszak, niech to robi poza miastem, na przykład w pobliżu projektowanej obwodnicy.
- Nie bardzo wiem, jak coś takiego skomentować. Władze mają swoje kompetencje i działają w taki sposób, jaki uznają za stosowny - mówi dyplomatycznie Przemysław Skory, rzecznik sieci Tesco.
Lublin nie jest pierwszym miastem, które wprowadza ograniczenia w budowie kolejnych hipermerketów. Przykładem może być Szczecin. Tam władze miasta zdecydowały, że Tesco będzie mogło zbudować blaszaną halę, ale pod warunkiem że postawi na niej... imitację spadzistego dachu. - Chodziło między innymi o to, żeby hipermarket współgrał ze swoim otoczeniem - tłumaczy Celina Skrobisz, rzecznik szczecińskiego magistratu.
Lubelski zakaz łatwo zrozumieć, jadąc ul. Zana. Tu stoi jedna z najbardziej krytykowanych budowli: blaszana hala Komfortu. - Wokół rosną nowoczesne biurowce. A między nimi stoi potworek z żółtej blachy - narzeka Maria Wolińska, mieszkanka dzielnicy LSM.
Nie wszyscy są tego samego zdania. - Jaka to różnica, czy blaszak, czy murowany? Ważne, żeby towar był tani, a ludzie mieli pracę. Jak władze będą robić takie dziwne przeszkody, to w mieście nic się na lepsze nie zmieni - obrusza się Ewa Kwiatosz, klientka blaszanego Reala.
Zakaz nie obejmie już marketu Carrefoura, którego budowa ruszyła przy al. Witosa w pobliżu hali Makro. Ale drugi Real będzie już mieścił się w nowoczesnej budowli centrum handlowego Felicyty. Budowa jednego z trzech największych tego typu centrów w Polsce rusza już w tym miesiącu.

Lublin moje miasto. C(z)ytujący poranną prasę.
http://travian.inter...l/?uc=pl5_18529

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Shawman 

  • Grupa Mod Team
  • Postów 3434
  • Rejestracja 27-październik 06
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lublin/Warszawa

Napisano 10 kwiecień 2007 - 12:34

Akurat Carrefour może spokojnie być "blaszakiem", bo w otoczeniu nic godnego uwagi architektonicznie nie ma... :-) Myślę, że zakaz stawiania tego typu hal ma sens w centrum miasta - choćby planowanej galerii handlowej w miejscu bazaru na Solidarności trzeba się bardzo bacznie przyglądać. Nie jest to też taka prosta prawidłowość, że jeśli budynek będzie murowany, to od razu ładny i architektonicznie ciekawy...

Co do stawiania hipermarketów obok obwodnicy: niechże ona najpierw powstanie, duży sklep buduje się szybko, a taką drogę nieco dłużej.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   GWerevolf 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1568
  • Rejestracja 03-listopad 06

Napisano 10 kwiecień 2007 - 12:41

Ha! I dobrze panie Fic!
Zwróćcie uwagę jak gorąco czasami jest w lecie w tych supermarketach.
Jakby np. wybudowali nam stalowe Felicyty?? :shock: makabra..
Poza tym budując w cegle ma się dużo większe możliwości stylistyczne (hipermarket będzie miał styl).
Poza tym blaszaki kojarzą mi się ze starymi czasami.
A-waiting for changes..
"Nikt kto jest bardzo mądry nie może być szczęśliwy bo za dużo wie o złej stronie życia. //
Jingle balls

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Shawman 

  • Grupa Mod Team
  • Postów 3434
  • Rejestracja 27-październik 06
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lublin/Warszawa

Napisano 10 kwiecień 2007 - 13:03

BTW, cieszmy się i tak, że nie mamy takich koszmarków w centrum miasta jak Warszawa - MarcPol pod Pałacem Kultury wydaje się nie do ruszenia, sam wielki szeryf Lech Kaczyński, będąc prezydentem stolicy nie zdołał tego blaszaka usunąć. A u nas tylko skromny Koziołek schowany za gmachem sądu, czy Astoria... Lublin w miarę bez strat przetrwał budowlany boom supermarketów z wczesnych lat 90-tych - gdyby nie Nova, można by wręcz powiedzieć, że nas ominął. ;-)

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   piotr 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 127
  • Rejestracja 28-luty 07

Napisano 10 kwiecień 2007 - 19:22

wreszcie cywilizacja europejska zawita do lublina. bedzie moj ulubiony sklep(H&M). Przydaly by sie jeszcze kegle z prawdziwego zdarzenia.
a jesli chodzi o sam budynek to nie podoba mi sie jego murowany frat i jest troche za blisko ulicy, powinni przed wejsciem zrobic maly plac.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Shawman 

  • Grupa Mod Team
  • Postów 3434
  • Rejestracja 27-październik 06
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lublin/Warszawa

Napisano 10 kwiecień 2007 - 19:35

Piotrze, dla mnie wyznacznikiem cywilizacji europejskiej nie jest żadna marka, czy sklep... No, chyba, że Dior, Armani albo Gucci. :-P Ale jak kto czuje. :-P A o którym budynku piszesz, bo z twojego postu to nie wynika?

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   integrator_01 

  • ZBANOWANY
  • Grupa Mod Team
  • Postów 3837
  • Rejestracja 25-październik 06
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lublin

Napisano 10 kwiecień 2007 - 19:44

Mieliśmy się stać prawdziwą metropolią po wybudowaniu Galerii Orkana i sklepu Reserved. I rzeczywiście od tamtego momentu, pamiętnego lata 2006 w naszym pięknym mieście zaczęliśmy oddychać innym, lepszym powietrzem i od razu poczuliśmy się prawdziwymi obywatelami świata. :-)
Dołączona grafika
Dołączona grafika

niedasię™

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   GWerevolf 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1568
  • Rejestracja 03-listopad 06

Napisano 10 kwiecień 2007 - 20:06

Z całą pewnością Piotrkowi chodzi o Galę . Faktycznie coś przykiepścili z tym wejściem :-/ Chyba nie spodziewają się dużo klientów 8-)
A-waiting for changes..
"Nikt kto jest bardzo mądry nie może być szczęśliwy bo za dużo wie o złej stronie życia. //
Jingle balls

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Shawman 

  • Grupa Mod Team
  • Postów 3434
  • Rejestracja 27-październik 06
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lublin/Warszawa

Napisano 11 kwiecień 2007 - 00:33

GWerevolf napisał:

Z całą pewnością Piotrkowi chodzi o Galę . Faktycznie coś przykiepścili z tym wejściem :-/ Chyba nie spodziewają się dużo klientów 8-)


Chyba zrobili to z rozmysłem. Większość ludzi będzie przyjeżdżać do Gali samochodami, więc będą wchodzić od parkingu. A ci, którzy przyjdą na piechotę, jakoś się zmieszczą... :-) Zresztą pewnie chcieli do maksimum wykorzystać dostępną działkę.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   FortierInRe 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1462
  • Rejestracja 02-marzec 07
  • Lokalizacja:Metropolia Lublin

Napisano 11 kwiecień 2007 - 19:38

GWerevolf napisał:

Z całą pewnością Piotrkowi chodzi o Galę . Faktycznie coś przykiepścili z tym wejściem :-/ Chyba nie spodziewają się dużo klientów 8-)


Albo liczą na zmotoryzowanych. Tak naprawdę wejść do nowej Gali będzie można z każdej strony.
Sam budynek chociaż nie blaszany jest zbyt "ciężki"



Dołączona grafika

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   aasia 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2060
  • Rejestracja 07-styczeń 07
  • Płeć:Kobieta
  • Lokalizacja:Lublin

Napisano 11 kwiecień 2007 - 20:14

mh...tylko szkoda że te wszystkie inwestycje kręcą się wokół centrów i domów handlowych...dróg...a nic się nie dzieje ciekawego jeżeli chodzi o inwestycje zagranicznych firm i koncernów..czegoś co by dało pracę dla ludzi a nie miejsce do wydawania pieniędzy których nie ma gdzie zarobić...
wiem wiem że nie wszystko na raz
:->
tak mi się marzy że Japończycy przeniosą do naszego województwa firmy i fabryki produkujące auta, rtv, agd i całą nowoczesną technologię komputerową i będziemy mieć tę wspomnianą przez Aneczkę dolinę krzemową :->

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Shawman 

  • Grupa Mod Team
  • Postów 3434
  • Rejestracja 27-październik 06
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lublin/Warszawa

Napisano 11 kwiecień 2007 - 20:54

FortierInRe, z tą wizualizacją w twoim poście jest coś nie tak... Między nową Galą a Czerniejówką jest jeszcze spora kamienica (m.in. jest tam zakład pogrzebowy i szkoła językowa). Jak do tej pory jej nie wyburzono, zresztą nawet gdyby to zrobić, ten trawniczek byłby znacznie szerszy... Czyżby zmienili plany? Bo rozumiem, że wizualizacja jest sprzed rozpoczęcia tej inwestycji. :?:

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   bart1313 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 335
  • Rejestracja 21-marzec 07
  • Lokalizacja:Lublin/Dziesiąta

Napisano 12 kwiecień 2007 - 10:17

Wrzucal tylko link z Kuriera, sprawa dotyczy oczywiście hipermarketów i, że już niedługo blaszaki pujdą do lamusa.
http://www.kurierlubelski.pl/modules.php?o...e&sid=37367
Lublin moje miasto. C(z)ytujący poranną prasę.
http://travian.inter...l/?uc=pl5_18529

Opcje tematu:


  • (7 strony)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ostatnia »
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych