[Aneczka]

aron napisał:

Oczywiście że nie. Niemniej jednak myślę, że przy odpowiedniej reklamie taki bus mógłby się opłacać. Nie da się wykluczyć, że kilkaset osób dziennie przesiada się z pociągów na PKSy czy busy.

Moim zdaniem dobrym pomysłem byłoby wydzierżawienie szynobusów firmie prywatnej.

A poza wakacjami?

Tak tylko czy te kilkaset osób tak się zsynchronizuje żeby upakować ich w racjonalną i opłacalną liczbę busów - raczej nierealne.
Kto to będzie chciał wydzierżawić? Kolej sensu largo jest w opłakanym stanie - inwestor musiałby zainwestować w renowację torów, trakcji, pociągów - zwrot nastąpiłby po ilu? 50 latach? To nie tylko koszty materiałów budowlanych ale też robocizny i Twego ulubionego biurokractwa, bo przecież nie da się ograniczyć ludzi od papierkowej roboty do 3-4 przy takiej inwestycji.
Poza wakacjami też trochę ludzi korzysta - oczywiście że mniej. Ale konkurencję robią busiki czy nawet PKSy.
PKP jak dla mnie stoi w martwym punkcie - dalsza działalność przyniesie same straty - a przecież to przedsiębiorstwo - z zasady powinno przynosić zyski - nieważne czy państwowe czy prywatne - PKP ma świadczyć usługi dla ludności jako "państwówka" tylko że ludności bardziej się udzielają koszty utrzymania tegoż niż wymierne korzyści.
Z drugiej strony ciężko znaleźć inwestorów którzy podjęli by się takiego zadania - łatwiej chyba spalić i zaorać, i wybudować od początku niż uzdrowić - tylko gdzie chętni???

[aron]

lodzio napisał:

Odnoszę lekko wrażenie, że najchętniej zamiast spróbować coś zrobić byś zwinął biznes. Tak trochę po najmniejszej linii oporu.

Zarządzanie takimi firmami jak PKS jest bardzo trudne bo tam do wszystkiego wtrącają się związki zawodowe, wojewoda, radni itp.
Np. jakiś radny ubzdura sobie żebyś przesunął kurs godzinę wcześniej czy później "bo mu tak pasuje". Były takie przypadki.

Aneczka napisał:

Tak tylko czy te kilkaset osób tak się zsynchronizuje żeby upakować ich w racjonalną i opłacalną liczbę busów - raczej nierealne.

Da się to zrobić. Kiedyś jak były dwa pociągi do Krakowa dziennie i jeden autobus to byly one zapchane, bo nie bylo połączeń w innych godzinach. Teraz gdy do Krakowa busy śmigają co godzinę to i w pociągach się przerzedziło.

Cytat

Kto to będzie chciał wydzierżawić? Kolej sensu largo jest w opłakanym stanie - inwestor musiałby zainwestować w renowację torów, trakcji, pociągów - zwrot nastąpiłby po ilu? 50 latach?

Nie, to nie jest tak.
PKP jest teraz podzielona na spółki - inna spółka odpowiada za tory, inna za kasy, inna za nieruchomości, inna za przewozy itp. A tory w naszym województwie są w naprawdę dobrym stanie - linia Lublin - Dęblin to jedna z najlepiej utrzymanych linii dwutorowych w Polsce - o wiele gorsza jest np. linia Warszawa - Gdańsk czy Kraków - Katowice. Podobnie linia Lublin - Kraśnik to jedna z najlepiej utrzymanych linii jednotorowych w Polsce. Nie che się wierzyć ale tak jest.

Cytat

PKP jak dla mnie stoi w martwym punkcie - dalsza działalność przyniesie same straty - a przecież to przedsiębiorstwo - z zasady powinno przynosić zyski - nieważne czy państwowe czy prywatne - PKP ma świadczyć usługi dla ludności jako "państwówka" tylko że ludności bardziej się udzielają koszty utrzymania tegoż niż wymierne korzyści.

oczywiście - dużo pieniędzy przeżera biurokractwo. Na kolei jest też złodziejstwo, nie oszukujmy się.

Cytat

Z drugiej strony ciężko znaleźć inwestorów którzy podjęli by się takiego zadania - łatwiej chyba spalić i zaorać, i wybudować od początku niż uzdrowić - tylko gdzie chętni???

Była firma chętna do przejęcia szynobusów - LKK czyli popularne żółtki.
Miało to być na takiej zasadzie, że Urząd Marszałkowski wydzierżawiałby szynobusy LKK i ustalał ceny biletów. Przy ewentualnych stratach dopłacałby LKK różnicę, ale mniej niż teraz dopłaca za PKP.
Nie wiem czy ten pomysł umarł śmiercią naturalną, ale nie można tego wykluczyć, że kolejarze zagrozili strajkiem.

[Aneczka]

aron napisał:

Da się to zrobić. Kiedyś jak były dwa pociągi do Krakowa dziennie i jeden autobus to byly one zapchane, bo nie bylo połączeń w innych godzinach. Teraz gdy do Krakowa busy śmigają co godzinę to i w pociągach się przerzedziło.

Zdaję się mówiliśmy o busach wożących pasażerów z PKP na PKS tudzież odwrotnie, drogi aronie

Cytat

Nie, to nie jest tak.
PKP jest teraz podzielona na spółki - inna spółka odpowiada za tory, inna za kasy, inna za nieruchomości, inna za przewozy itp. A tory w naszym województwie są w naprawdę dobrym stanie - linia Lublin - Dęblin to jedna z najlepiej utrzymanych linii dwutorowych w Polsce - o wiele gorsza jest np. linia Warszawa - Gdańsk czy Kraków - Katowice. Podobnie linia Lublin - Kraśnik to jedna z najlepiej utrzymanych linii jednotorowych w Polsce. Nie che się wierzyć ale tak jest.

Ja nadal twierdzę, że jest w opłakanym stanie, tory są tragiczne, to że są jakieś wyjątki to tylko potwierdza regułę. Jeżeli chodzi o zatrudnienie osób w kasach tudzież (w uproszczeniu) za biurkiem to namiestnik Paskiewicz by się takiej kancelarii nie powstydził. Linia Lublin-Dęblin jest jednak w miarę "wykorzystywana", a co z Lublin - Lubartów? Trawa wyższa niż nasyp kolejowy, zarośnięte, pordzewiałe, a jeszcze parę lat temu dało się dojechać i do Lubartowa i do Łukowa i dalej.

Cytat

Była firma chętna do przejęcia szynobusów - LKK czyli popularne żółtki.
Miało to być na takiej zasadzie, że Urząd Marszałkowski wydzierżawiałby szynobusy LKK i ustalał ceny biletów. Przy ewentualnych stratach dopłacałby LKK różnicę, ale mniej niż teraz dopłaca za PKP.
Nie wiem czy ten pomysł umarł śmiercią naturalną, ale nie można tego wykluczyć, że kolejarze zagrozili strajkiem.

PKP jest państowe i dlatego stara się wlec tego trupa, a takie LKK to przecież kapitalistyczny dywersant.
A i dla kolejarzy pewnie by się znalazły miejsca pracy, bo biedni są, mało zarabiają i wcale się nie nachapali za PRLu. :->

[aron]

Aneczka napisał:

Zdaję się mówiliśmy o busach wożących pasażerów z PKP na PKS tudzież odwrotnie, drogi aronie

Ale coś pisałaś o pociągach nad morze.

Cytat

Ja nadal twierdzę, że jest w opłakanym stanie, tory są tragiczne

To znaczy że się nie znasz. Na odcinku Lublin - Dęblin tory są jak na Polskę w super stanie, praktycznie nie ma zwolnień. Przejedź się z Warszawy do Gdańska to zobaczysz.

Cytat

, to że są jakieś wyjątki to tylko potwierdza regułę.

Nie masz racji. Naprawdę z jakością torów nie jest u nas źle.

Cytat

Jeżeli chodzi o zatrudnienie osób w kasach tudzież (w uproszczeniu) za biurkiem to nam
iestnik Paskiewicz by się takiej kancelarii nie powstydził.

Zgadza się.

Cytat

Linia Lublin-Dęblin jest jednak w miarę "wykorzystywana", a co z Lublin - Lubartów? Trawa wyższa niż nasyp kolejowy, zarośnięte, pordzewiałe, a jeszcze parę lat temu dało się dojechać i do Lubartowa i do Łukowa i dalej.

Oferta PKP na tej trasie była zupełnie nieatrakcyjna ( 3 pociągi dziennie, bilet 2 razy droższy niż w busie).
Jedyną szansą dla tej linii jest wydzierżawienie szynobusów prywatnej firmie, niestety wtedy można się spodziewać blokowania torów przez związki zawodowe.

[Aneczka]

aronku, czytaj dokładnie, Lublin - Dęblin jest trasą często "uczęszczaną" więc nic dziwnego że musi być zadbana Tu się z Tobą zgadzam Ale zauważ że wiele tras, przystanków po prostu niszczeje :-| Dworzec Lublin - Północ mógłby być planem dla kolejnego filmu o przygodach młodzieży z USA w Europie Wschodniej :->
Co oni w takim razie robią z kasą? Wydają na plakaty strajkowe? Mam wrażenie że jak coś jest państwowe to zwykle może bezkarnie wyrzucać kasę w błoto.
Masz aronie zapewne rację co do tych szynobusów, acz doprowadzić to do skutku widzę w barwach ciemnych. I w zasadzie czy LKK chciałoby to dłużej ciągnąć - sami sobie zrobią konkurencję... Wiadomo, że szynobusy nie będą jeździć tak często jak żółtki.
Związki zawodowe cały czas strajkują. Mam uczulenie na takie twory.

[aron]

Aneczka napisał:

aronku, czytaj dokładnie, Lublin - Dęblin jest trasą często "uczęszczaną" więc nic dziwnego że musi być zadbana Tu się z Tobą zgadzam

Wcale nie. Trasa Warszawa - Gdańsk jest jeszcze bardziej uczęszczana, a jej stan jest tragiczny, szczególnie tu bliżej Warszawy.

Cytat

Ale zauważ że wiele tras, przystanków po prostu niszczeje :-| Dworzec Lublin - Północ mógłby być planem dla kolejnego filmu o przygodach młodzieży z USA w Europie Wschodniej :->

U nas jeszcze i tak mało stacji niszczeje, a zauważ że ważniejsze dworce są odnowione np. Lublin, Chełm, Dęblin, teraz wzięli się za Łuków.
W innych regionach to zobacz jak wyglądają dworce warszawskie, albo choćby Łódź Fabryczna. Syf, kiła i mogiła.

Cytat

Co oni w takim razie robią z kasą? Wydają na plakaty strajkowe? Mam wrażenie że jak coś jest państwowe to zwykle może bezkarnie wyrzucać kasę w błoto.

Tak właśnie jest.

Cytat

Masz aronie zapewne rację co do tych szynobusów, acz doprowadzić to do skutku widzę w barwach ciemnych. I w zasadzie czy LKK chciałoby to dłużej ciągnąć - sami sobie zrobią konkurencję... Wiadomo, że szynobusy nie będą jeździć tak często jak żółtki.

Ale tutaj oni mieli jeździć na innej zasadzie.
LKK miało tylko być przewoźnikiem, czyli wozić ludzi po cenach ustalonych przez Urząd Marszałkowski, a UM miał dopłacić różnicę. W kazdym razie wychodziło to taniej niż ciągłe dopłacanie do PKP, gdzie z roku na rok jest coraz więcej dotacji, a coraz mniej pociągów.

[Aneczka]

Co nie znaczy, że mamy brać z nich przykład i darować sobie utrzymywanie jej w stanie należytym
Jak Łorsoł Wschodnia wygląda to mi tłumaczyć nie musisz, przebywanie tam w godzinach 1 w nocy do 3 nie należy do najprzyjemniejszych, tudzież nie zamierzam tego powtórzyć.
A wiesz coś aronie o np stacjach na których miałyby się zatrzymywać szynobusy? Same miejsca postojów jako tak można się domyśleć, acz chodzi mi kto zapewni przystanki sensu stricto - UM? W sumie to nie jest linia na skalę TGV ale jakieś wiaty trzeba przecież postawić.
Gdy powstawała Niedźwiada pewnie inaczej by wyglądała sytuacja :->

[aron]

Aneczka napisał:

A wiesz coś aronie o np stacjach na których miałyby się zatrzymywać szynobusy? Same miejsca postojów jako tak można się domyśleć, acz chodzi mi kto zapewni przystanki sensu stricto - UM? W sumie to nie jest linia na skalę TGV ale jakieś wiaty trzeba przecież postawić.
Gdy powstawała Niedźwiada pewnie inaczej by wyglądała sytuacja :->

Szynobusy LKK miałyby zatrzymywać się tam gdzie dziś zatrzymują się pociągi PKP. Przystanki pozostałyby te same, zmieniłby się tylko operator.

[aron]

badyl napisał:

Jakieś procedury obowiązują gdy takie zdarzenie ma miejsce.Nie dzieje się tak tylko w wypadku PKP ale również na drogach.Zastanawiam się aron jak w ogóle można przeliczać wszystko na pieniądze?Wypadki były są i będą,czasami zawodzą procedury,czasami ludzie,ważne jest jedno stała się tragedia i dlatych co zginęli i dlatego który najechał choć nie ze swojej winy.

Akurat w tym przypadku trzeba przeliczac to na pieniądze, bo PKP ma ogromne długi.

[badyl]

Po co się rozdrabniać aron,większość szpitali ma jeszcze większe długi niż PKP,idąc za Twoim twórczym myśleniem po co utrzymywać takiego darmozjada.Lepiej zlikwidować całkowicie służbę zdrowia,niech pozostanie tylko prywatna opieka lekarska dla tych którzy mają pieniądze,a biedny niech się leczy u Serwinki a jak i na to go nie stać to do piachu.Nie masz pojęcia co to demokracja i że są pewne rzeczy w tym ustroju które wymagają tzw. solidarności społecznej,dlatego właśnie solidarnie każdy z nas płaci składki na ZUS,podatki.Dla Ciebie te pojęcia są zupełnie obce chociaż z nich na co dzień korzystasz idąc np. do lekarza i nic za to nie płacąc.Zlikwiduj jeszcze ulgi na leki,kogo nie stać na 100% pokrycia wartości leku niech zdycha.Liczy się tylko mamona według arona.

[aron]

badyl napisał:

Po co się rozdrabniać aron,większość szpitali ma jeszcze większe długi niż PKP,idąc za Twoim twórczym myśleniem po co utrzymywać takiego darmozjada.Lepiej zlikwidować całkowicie służbę zdrowia,niech pozostanie tylko prywatna opieka lekarska dla tych którzy mają pieniądze,a biedny niech się leczy u Serwinki a jak i na to go nie stać to do piachu.Nie masz pojęcia co to demokracja i że są pewne rzeczy w tym ustroju które wymagają tzw. solidarności społecznej,dlatego właśnie solidarnie każdy z nas płaci składki na ZUS,podatki.Dla Ciebie te pojęcia są zupełnie obce chociaż z nich na co dzień korzystasz idąc np. do lekarza i nic za to nie płacąc.Zlikwiduj jeszcze ulgi na leki,kogo nie stać na 100% pokrycia wartości leku niech zdycha.Liczy się tylko mamona według arona.

Bzdurzysz człowieku.
Szpitale to co innego niż kolej. Kolej nie jest niezbędna do życia. Do wielu miast i wsi pociągi nigdy nie jeździły i ludzie jakoś żyją. Nie widzę powodu dla którego mieszkaniec Włodawy czy Parczewa miałby dopłacać do pociągów pasażerskich które do tych miast nie jeżdżą. Mieszkańcy Parczewa woleliby remont drogi do Lubartowa niż dopłacanie do śmierdzących pociągów z Lublina do Chełma czy Dęblina.
A to właśnie PKP przeżera pieniądze które mogłyby być przeznaczone na szpitale. Ileż to jest takich pociągów co wiozą tylko muchy i kolejarzy po służbie.
Ewentualnie zmieniłbym system dofinansowania pociągów na poziom gmin. Jeżeli przez jakąś gminę przebiega linia kolejowa - to niech gmina płaci. A jak nie zapłaci to niech PKP likwiduje stacje w danej gminie. Uniknęlibyśmy wtedy takich absurdów jakie są obecxnie że mieszkańcy Parczewa czy Radzynia dopłacają do pociągów które do ich miasta nie jeżdżą.

[badyl]

Ze strony Lubelskiego Urzędu Wojewódzkiego:

Do zakresu działania Wydziału Infrastruktury należy w szczególności:

1) wydawanie decyzji administracyjnych w ramach orzecznictwa w I instancji z zakresu ustawy Prawo budowlane, w sprawach obiektów i robót budowlanych:

a) hydrotechnicznych piętrzących, upustowych, regulacyjnych, melioracji podstawowych oraz kanałów i innych obiektów służących kształtowaniu zasobów wodnych i korzystaniu z nich, wraz z obiektami towarzyszącymi,

dróg publicznych krajowych i wojewódzkich wraz z obiektami i urządzeniami służącymi do utrzymania tych dróg i transportu drogowego oraz usytuowanymi w granicach pasa drogowego sieciami uzbrojenia terenu – niezwiązanymi z użytkowaniem drogi, a w odniesieniu do dróg ekspresowych i autostrad – wraz z obiektami i urządzeniami obsługi podróżnych, pojazdów i przesyłek,

c) usytuowanych na obszarze kolejowym,

d) lotnisk cywilnych wraz z obiektami i urządzeniami towarzyszącymi,

e) usytuowanych na terenach zamkniętych;

2) wydawanie decyzji administracyjnych w ramach orzecznictwa w II instancji z zakresu ustawy Prawo budowlane, dotyczących pozwoleń na budowę, rozbiórkę, zmianę sposobu użytkowania, zgłoszeń o budowie i rozbiórce, wnoszonych sprzeciwów oraz odstępstw od obowiązujących przepisów techniczno-budowlanych;

3) wydawanie decyzji o ustalaniu lokalizacji autostrad i pozwoleń na ich budowę;

4) prowadzenie postępowania i wydawanie decyzji o ustaleniu lokalizacji drogi krajowej i pozwoleń na ich budowę, na wniosek Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad;

5) kontrola rejestrów wniosków o pozwolenie na budowę i rejestrów wydanych decyzji o pozwoleniu na budowę;

6) współpraca z organami nadzoru budowlanego, w tym:

a) przekazywanie tym organom kopii wydanych decyzji i przyjętych zgłoszeń,

udział na wezwanie w czynnościach inspekcyjno-kontrolnych organów nadzoru budowlanego;

7) współpraca i monitorowanie pracy Wojewódzkiego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego w zakresie wynikającym ze zwierzchnictwa Wojewody;

8) wydawanie decyzji o warunkach zabudowy oraz decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego określonych ustawą o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, w ramach orzecznictwa w I instancji, w odniesieniu do terenów zamkniętych;

9) nadzór nad sporządzaniem miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego oraz studiów uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gmin;

10) uzgadnianie projektów studiów uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gmin oraz miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego w zakresie zgodności z ustaleniami programów i zadań rządowych;

11) sporządzanie miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego lub ich zmian dla obszaru, którego dotyczy zaniechanie gminy i wydawanie zarządzenia zastępczego w tej sprawie;

12) opiniowanie projektów strategii, programu i planu zagospodarowania przestrzennego województwa;

13) prowadzenie wojewódzkiego zasobu (składnicy) planów miejscowych;

14) uzgadnianie projektów decyzji o warunkach zabudowy oraz decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego w zakresie programów i zadań rządowych;

15) udział w pracach oraz obsługa komisji ds. kwalifikacji instruktorów nauki jazdy;

16) uzgadnianie imprez o charakterze religijnym w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego;

17) nadzór nad zarządzaniem ruchem na drogach wojewódzkich, powiatowych i gminnych oraz na drogach publicznych w miastach Biała Podlaska, Chełm, Zamość i Lublin;

18) udział w pracach Wojewódzkiej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego;

19) sprawowanie nadzoru nad prowadzeniem kursów dokształcających dla kierowców wykonujących transport drogowy;

20) prowadzenie spraw z zakresu realizacji polsko-włoskiej umowy dotyczącej wymiany praw jazdy obywateli polskich, którzy otrzymali ich włoskie odpowiedniki;

21) wykonywanie zadań z zakresu prawa energetycznego;

22) prowadzenie list kandydatów do spółdzielni mieszkaniowych, w tym dokonywanie skreśleń z rejestru;

23) ustalanie wskaźnika przeliczeniowego 1 m2 powierzchni użytkowej budynku mieszkalnego w województwie lubelskim;

24) sprawowanie nadzoru w zakresie ewidencji działalności gospodarczej oraz wspieranie działalności gospodarczej na obszarze województwa;

25) prowadzenie spraw dotyczących wydawania oraz cofania pozwoleń na nabywanie oraz przechowywanie materiałów wybuchowych przeznaczonych do użytku cywilnego;

26) bieżące monitorowanie i nadzorowanie zadań inwestycyjnych realizowanych z budżetu Wojewody;

27) sprawowanie nadzoru nad Lubelskim Zarządem Przejść Granicznych w zakresie prowadzonych inwestycji i bieżącego utrzymania przejść granicznych, w tym opiniowanie planu finansowego gospodarstwa pomocniczego oraz planu nakładów finansowo-rzeczowych;

28) wykonywanie zadań wynikających z ustawy o przedsiębiorstwach państwowych oraz innych ustaw i aktów wykonawczych dotyczących funkcjonowania przedsiębiorstw;

29) inspirowanie działań na rzecz rozwoju nadzorowanych przedsiębiorstw;

30) wykonywanie zadań wynikających z ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji;

31) prowadzenie spraw związanych z wykonywaniem przez Wojewodę funkcji organu egzekucyjnego obowiązków o charakterze niepieniężnym, wynikających z decyzji z zakresu administracji rządowej, wydanych przez przedsiębiorstwa państwowe i inne państwowe jednostki organizacyjne, spółdzielnie i organizacje społeczne;

32) prowadzenie spraw z zakresu pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej;

33) prowadzenie monitoringu samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej w związku z prowadzonym postępowaniem restrukturyzacyjnym oraz współpraca z organami założycielskimi zakładów w tym zakresie;

34) nadzór oraz kontrola samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej w przedmiocie prawidłowości gospodarowania mieniem publicznym oraz środkami publicznymi;

35) realizacja prac wynikających z zadań państwa gospodarza (HNS) we współdziałaniu z Wydziałem Zarządzania Kryzysowego;

36) współpraca z Wydziałem Zarządzania Kryzysowego w zakresie realizacji zadań obronnych dotyczących:

a) zagospodarowania przestrzennego i budownictwa,

zaopatrywania ludności w paliwa,

c) odtwarzania infrastruktury technicznej,

d) przygotowania infrastruktury transportowej i osłony technicznej dróg i szlaków kolejowych,

e) nadzoru nad realizacją inwestycji na sieciach transportowych,

f) nadzoru nad funkcjonowaniem budowli hydrotechnicznych,

g) nadzoru nad przygotowaniem przepraw promowych,

h) nadzoru nad przygotowaniem osłony technicznej szlaków wodnych;

37) współpraca z Wydziałem Finansów i Budżetu w sprawach związanych z planowaniem i realizacją budżetu Wojewody, w części dotyczącej merytorycznego zakresu działania Wydziału.


To są właśnie obowiązki wojewody i czy to się podoba aron czy też nie takie firmy jak PKP czy też PKS muszą istnieć bo jest to ustawowy obowiązek.Transport drogowy,kolejowy nie wspominając o innych strategicznych gałęziach gospodarki muszą istnieć bez względu na to czy się to opłaca czy też nie.

[aron]

badyl napisał:

To są właśnie obowiązki wojewody i czy to się podoba aron czy też nie takie firmy jak PKP czy też PKS muszą istnieć bo jest to ustawowy obowiązek.Transport drogowy,kolejowy nie wspominając o innych strategicznych gałęziach gospodarki muszą istnieć bez względu na to czy się to opłaca czy też nie.

Wytłumacz mi w takim razie, dlaczego w Łęcznej nie ma PKSu, a tysiące kilometrów szyn w Polsce poszło na złom.
Poza tym nie wiem czy wiesz, ale wiele przedsiębiorstw PKS zostało sprywatyzowanych ( głównie na Podkarpaciu). I co?

Śmierdzący pociąg wiozący muchy i kolejarzy nie jest żadnym dobrem strategicznym. Jest tylko absurdem ekonomicznym i ciężarem dla społeczeństwa.

[badyl]

aron napisał:

badyl napisał:

To są właśnie obowiązki wojewody i czy to się podoba aron czy też nie takie firmy jak PKP czy też PKS muszą istnieć bo jest to ustawowy obowiązek.Transport drogowy,kolejowy nie wspominając o innych strategicznych gałęziach gospodarki muszą istnieć bez względu na to czy się to opłaca czy też nie.

Wytłumacz mi w takim razie, dlaczego w Łęcznej nie ma PKSu, a tysiące kilometrów szyn w Polsce poszło na złom.
Poza tym nie wiem czy wiesz, ale wiele przedsiębiorstw PKS zostało sprywatyzowanych ( głównie na Podkarpaciu). I co?

Śmierdzący pociąg wiozący muchy i kolejarzy nie jest żadnym dobrem strategicznym. Jest tylko absurdem ekonomicznym i ciężarem dla społeczeństwa.

Dla Twojej wiadomości aron,jeżeli nawet nie chce Ci się czegoś sprawdzić w internecie:

Ze strony PKS Lublin

Dworzec Główny P PKS Lublin - Odjazdy

Kierunek Przez Peron Odjazdy
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 5.39 k 5.50 k 6.04 k 6.17 U 6.29 k 6.49 U
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 7.02 k 7.07 U 7.13 k 7.20 k 7.26 U 7.32 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 7.45 U 8.00 k 8.18 U 8.30 k 8.43 U 8.52 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 9.00 U 9.15 k 9.30 U 9.45 k 10.00 U 10.15 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 10.28 U 10.42 k 10.55 U 11.02 k 11.12 U 11.18 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 11.35 U 11.54 k 12.02 U 12.20 k 12.34 U 12.45 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 12.59 U 13.10 k 13.32 U 13.36 k 13.55 U 14.05 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 14.20 U 14.36 k 14.45 U 15.00 k 15.07 U 15.24 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 15.29 U 15.45 k 16.00 U 16.19 k 16.30 U 16.35 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 16.55 U 17.15 k 17.30 U 17.45 k 18.00 U 18.15 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 18.25 U 18.46 k 18.53 U 19.10 k 19.25 U 19.42 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 19.52 U 20.15 k 20.30 U 20.40 k 20.55 U 21.30 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 24 22.05 U 22.20 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 4.25 FC 4.40 F6 4.50 FC 5.05 F6 5.20 FC 5.30 F6
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 5.44 FC 5.59 FC 6.15 F6 6.23 FC 6.38 F6 6.56 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 7.10 F6 7.17 FC 7.35 FC 7.52 F6 8.05 FC 8.11 F6
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 8.22 FC 8.35 F6 8.48 FC 9.04 FC 9.24 F6 9.35 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 9.50 F6 10.05 FC 10.19 F6 10.32 FC 10.45 FC 11.07 F6
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 11.22 FC 11.38 F6 11.46 FC 11.53 S 12.04 F6 12.17 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 12.39 FC 12.50 F6 13.08 FC 13.27 F6 13.38 FC 13.47 F6
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 14.02 FC 14.17 FC 14.24 F6 14.39 FC 14.54 F6 15.09 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 15.19 F6 15.35 FC 15.42 FC 15.55 F6 16.07 FC 16.25 F6
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 16.37 FC 16.57 F6 17.11 FC 17.19 FC 17.25 F6 17.36 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 17.47 F6 18.07 FC 18.28 F6 18.37 FC 18.59 FC 19.19 F6
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 19.29 FC 19.37 F6 19.57 FC 20.06 F6 20.19 FC 20.35 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 25 21.10 FC 21.50 FC 22.30 FC
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 5.10 k 5.25 k 6.12 k 6.19 F 6.50 k 6.58 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 7.20 F 7.30 F 7.40 U 8.10 k 8.40 U 8.50 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 9.12 F 9.20 U 9.40 F 9.46 k 9.55 F 10.20 k
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 10.35 U 11.20 U 11.42 F 11.50 k 12.15 k 12.27 U
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 12.55 U 13.15 F 13.20 U 14.15 k 14.27 U 14.34 F
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 14.45 k 14.51 F 15.03 k 15.14 U 15.35 F 15.40 U
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 16.10 U 16.40 F 16.51 F 17.14 F 17.50 U 18.10 U
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 26 18.40 F 19.13 U 19.45 F 20.00 U
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 30 11.17 DF 11.30 FD 12.09 Fr 13.49 FD 13.59 FD 15.14 Fr
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 30 15.27 D 15.36 fd 16.44 FD 17.00 F 17.15 F 18.38 D
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 30 20.09 Fr
ŁĘCZNA OS.BOBROWNIKI , 30 5.51 FD 6.57 Dk 7.51 FD 8.28 DF 10.40 %6 10.50 FD

z tej prostej przyczyny nie ma PKS-U w łęCZNEJ,nigdzie nie jest napisane że wojewoda ma dublować połączenia powołując PKS-y nawet w najmniejszej pipidówie pod Lublinem.Jest zobligowany przez ustawę do zapewnienia połączeń komunikacyjnych bez względu na to czy na danym kierunku jaśnie wielmożny pan prywaciarz zechce wozić ludzi czy nie.Ty w ogóle nie rozumiesz sensu komunikacji publicznej,która z założenia nie jest nastawiona na zysk,prywaciarz wybiera sobie tylko opłacalne połączenia zaś przewoznik państwowy musi realizować zadania wynikające z mocy ustawy i jest niważne czy np.w Wigilię opłaci się jezdzić czy też nie to państwowa komunikacja musi realizować połączenia choćby były nieopłacalne.

Shawman: przeniosłem do tego wątku kilka ostatnich postów, które nie pasowały do tematu "Infrastruktura kolejowa w Lublinie".

[kazik2000]

badyl napisał:

Ty w ogóle nie rozumiesz sensu komunikacji publicznej,która z założenia nie jest nastawiona na zysk,prywaciarz wybiera sobie tylko opłacalne połączenia zaś przewoznik państwowy musi realizować zadania wynikające z mocy ustawy i jest niważne czy np.w Wigilię opłaci się jezdzić czy też nie to państwowa komunikacja musi realizować połączenia choćby były nieopłacalne.

O to to! Trafiłeś w samo sedno. Z mniejszych czy większych miasteczek są bardzo duże problemy dla podróżnych żeby dojechać np. 1 I, 26 XII czy po innych świętach. I co? Prywaciarz nie pojedzie (sprawdzone doświadczalne wiele razy!) bo zazwyczaj leczy kaca I wtedy trzeba się przeprosić z PKS bądź PKP bo ktoś o tym wcześniej pomyślał.

Już o dniach świątecznych nie wspomnę...

[aron]

badyl napisał:

z tej prostej przyczyny nie ma PKS-U w łęCZNEJ,nigdzie nie jest napisane że wojewoda ma dublować połączenia powołując PKS-y nawet w najmniejszej pipidówie pod Lublinem.Jest zobligowany przez ustawę do zapewnienia połączeń komunikacyjnych bez względu na to czy na danym kierunku jaśnie wielmożny pan prywaciarz zechce wozić ludzi czy nie.

Dobrze. Więc dlaczego wojewoda nie zapewnia mi połączenia z Kraśnika do Bychawy o godz. 15.00? Powinien czy nie?
A ja np. chcę mieć autobus PKS o godz. 10.00 z Lublina do Tarkawicy. Powinien mi wojewoda taki autobus zapewnić czy nie?

Cytat

Ty w ogóle nie rozumiesz sensu komunikacji publicznej,która z założenia nie jest nastawiona na zysk,prywaciarz wybiera sobie tylko opłacalne połączenia zaś przewoznik państwowy musi realizować zadania wynikające z mocy ustawy i jest niważne czy np.w Wigilię opłaci się jezdzić czy też nie to państwowa komunikacja musi realizować połączenia choćby były nieopłacalne.

OK. Teraz mi pokaż, które połączenia PKS Lublin i PKS Warszawa są nieopłacalne.

[Shawman]

News wprawdzie spoza Lubelszczyzny, ale chyba przydatny:

Gazeta Wyborcza napisał:

Koniec monopolu PKP na polskich torach. Konsorcjum PCC Rail i brytyjskiej Arrivy wygrało przetarg na przewozy pasażerów w Kujawsko-Pomorskiem.

Zarząd województwa kujawsko-pomorskiego jednogłośnie zdecydował wczoraj, że przewozy pasażerskie na niezelektryfikowanych liniach w tym regionie od grudnia 2007 r. świadczyć będzie polsko-brytyjskie konsorcjum PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska. Brytyjczycy pokonali w przetargu dotychczasowego monopolistę - spółkę PKP Przewozy Regionalne. Kontrakt ma obowiązywać przez trzy lata.

- Ta oferta była znacznie tańsza - mówi Tomasz Moraczewski z urzędu marszałkowskiego w Toruniu. - PKP Przewozy Regionalne chciały 18,36 zł dopłaty do każdego kilometra, natomiast PCC 12 zł.

Przy 1,6-1,75 mln km rocznie - a tyle chce zakontraktować samorząd - daje to kwoty: niemal 67,9 mln zł dla PCC Rail lub 96,2 mln zł dla PKP PR.

Kujawsko-Pomorskie ma być pierwszym przyczółkiem Brytyjczyków, którzy szykują się do rywalizacji o Polski rynek. Jak twierdzi Rafał Błaszkiewicz z PCC Rail, jego firma chce sprowadzić w najbliższych latach do Polski 30 pociągów z Niemiec.

PKP PR nie składa broni. Spółka jeszcze przed rozstrzygnięciem przetargu oprotestowała jego warunki i domaga się unieważnienia całej procedury. Spór ma rozstrzygnąć 26 czerwca Urząd Zamówień Publicznych.

Zarząd województwa unieważnił wczoraj dwa inne przetargi na regionalne przewozy kolejowe - na trasach zelektryfikowanych i linii Toruń - Bydgoszcz. Powód? Propozycja złożona przez jedynego oferenta - PKP PR - przekracza możliwości finansowe samorządu.

Jak sądzicie, czy prywatna kolej ma w Polsce przyszłość? A na Lubelszczyźnie, czy mogłaby się rozwinąć?

[Łukasz]

Shawman napisał:

Jak sądzicie, czy prywatna kolej ma w Polsce przyszłość?

Zdecydowanie ma.
Co zresztą można już zaobserwowac w przewozach towarowych. Coraz wiecej jest tam przewoźników.

I mam nadzieję, że prywatna kolej przyjdzie i do Lublina. Jeśli ceny będą konkurencyjne w stosunku do PKP i innych przewoźników, to zyskają na tym pasażerowie, czyli my wszyscy

Ale obawiam się, że na to przyjdzie nam jeszcze poczekać kilka lat.

[Shawman]

Zgadzam się. Konkurencja zawsze działa cuda. PKP będzie się oczywiście opierać równie mocno, jak przed utratą statusu monopolisty opiera się Poczta Polska... Marzy mi się, by obecny rząd skierował ostrze swojej bezkompromisowej polityki właśnie przeciwko takim molochom, zamiast przeciwko nauczycielom, naukowcom, czy lekarzom...

[kazik2000]

Chciałbym żeby prywatna spółka kolejowa dopadła i nasz region. A skoro Brytole inwestują w tory bez trakcji to może nie będzie tak źle. Choć usieciowanie torami naszego regionu jest dosyć biedne w porównaniu z kujawsko-pomorskim.